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Autor Tema: Batman: El caballero oscuro de Gotham...  (Leído 36291 veces)

FranciX

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #825 en: 04 Marzo de 2018, 12:22 »
Para mi Detective Comics se plantea como el cómic de la Bat-familia, no otro cómic de Batman. Y en general eso no me gusta. Prefiero que los secundarios sigan siendo secundarios, si no es en sus propias cabeceras o en determinadas sagas o arcos argumentales, pero disfrazar una cabecera mítica como Detective Comics, con una serie que bien podría llamarse Batwoman y los Outsiders, me parece engañoso.

No quiero decir con esto que no compraría la serie de Batwoman y cía, o que la serie no sea buena. Sólo que espero más cómics de Batman y, desde luego, los espero dentro de Batman y Detective Comics. Si luego hay Eternos varios, All-Stars y Caballeros Blancos, pues se comprende una dosis de universo Batfamilia, pero nunca ese nivel de protagonismo.

Dicho lo cual, Detective me parece una de las más palomiteras del momento, con unos personajes interesantes - en gran medida construidos en series previas -, y a los que King ha sabido dotar de un universo propio (su propia guarida, sus propios enemigos,...), integrado en el del murciélago, pero siendo este demasiado testimonial. Me gusta este desarrollo en varios números, sobre todo por el formato elegido por ECC, que nos permite leer estas tramas bastante seguidas, ya que en algunos casos hay números demasiado intimistas centrados en un único personaje que paran por completo el ritmo de las historias, y así leídos no son tan abruptos estos interludios.

Además el nivel gráfico, raya un gran nivel, y aún con los cambios de dibujante se mantiene bastante homogéneo en el estilo. Casi sólo perceptible en los cambios de nuestro inesperado outsider, Clayface.

En definitiva, en unas lecturas esenciales de Batman, nunca incluiría esta serie (una pena tratándose de Detective, ¿verdad?), pero como lesturas del universo Batfamilia quizás sí.

Raúl Peribáñez

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #826 en: 05 Marzo de 2018, 10:38 »
FranciX,

discrepo  8) Esta etapa de Detective Comics plantea un protagonismo coral, en el que Batman es casi un secundario... y digo yo, ¿qué hay de malo en ello? Está Batman, está All-Star Batman, están las miniseries y los especiales... ¿realmente pasa algo porque un par de años no protagonice también Detective? Como se suele decir, en la variedad está el gusto. Venimos de cinco años (The New 52) en los que la diferencia entre Detective y Batman es... bueno, no lo hay: las historias de Detective podían haber salido en Batman y viceversa. Así que agradezco que ahora se haga algo distinto. Y no hay que preocuparse por ello; sabemos que esto es cíclico y que en tarde o temprano Batman volverá a ser el protagonista absoluto. Por otra parte, no hay que olvidar que Detective no es, en teoría, una serie DE Batman (de hecho, Batman no llegó a la serie hasta el número 27) e históricamente hablando ha habido muchos periodos en los que otros personajes fueron los protas: por ejemplo, entre 2009 y 2010 la serie se centró en Batwoman. Por esto, es justo que cada cierto tiempo se preste atención a otros personajes.

Pd: A ver si algún siglo ECC recupera la Batwoman de Greg Rucka, que no hay forma de conseguir el tomo de Planeta. ¿Alguien sabe si incluía también las historias de The Question (Renee Montoya)?

Unocualquiera

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #827 en: 05 Marzo de 2018, 11:27 »
Para mí Detective actualmente me tiene mucho más interés que el Batman de King. Pero además por mucho.

Raúl Peribáñez

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #828 en: 05 Marzo de 2018, 12:06 »
Para mí Detective actualmente me tiene mucho más interés que el Batman de King. Pero además por mucho.

No es el primer comentario similar que veo. ¿Tan floja es la etapa de King? Yo compré el número 1 y entre que no me dijo gran cosa y que últimamente reniego del formato grapa... De Detective tengo los tres primeros tomos y me parecen muy buenos. No solo alabo que las historias y los dibujos me gustan, también el sentido de buscar buenos dibujantes y con un estilo similar, con el fin de que la obra tenga cierta homogeneidad. 

Unocualquiera

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #829 en: 05 Marzo de 2018, 12:38 »
Del Batman de King leí los dos primeros arcos y sinceramente no reconozco al personaje para nada. Y encima la historia no me dijo gran cosa. De hecho la primera con los hermanos con poderes hasta me parecía que no encajaban con la serie.

De momento me parece una gran decepción y llevo meses acumulando grapas sin leer. En cambio Detective la llevo más o menos al día y me está gustando.

Raúl Peribáñez

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #830 en: 05 Marzo de 2018, 12:47 »
Yo me animo a decir ya que Tom King será el nuevo pufo, igual que en su momento ya vaticiné la caída de Scott Snyder.

Son mejores que los Lobdell y demás juntaletras, pero ni mucho menos merecen ser encumbrados como lo son.

JDC

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #831 en: 05 Marzo de 2018, 17:06 »
King tiene algunos momentos, sobre todo en historias cortas, pero su Batman es casi irreconocible.

Snyder... me da miedo en la Liga.

En Metal parece que quiere centrarse en aventura pura y dura, pero le sale siempre un ramalazo tétrico o demasiado oscuro.

En fin, por leer algo reconocible, ¿qué tal el Batman de Marini?
Sale este mes, y aunque es caro para sólo 64 pp, me intriga. Aunque sólo si no es muy pesimista, tétrico , etc

Raúl Peribáñez

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #832 en: 05 Marzo de 2018, 17:32 »
JCD,

¿Qué cómics te gustan? Lo digo porque si el Detective de Tynion IV ya te parece "pesimista", etc., no me quiero imaginar lo que debes sufrir con un Moore o un Miller  ;D

Lo de Enrico Marini es caro, pero supongo que tendrá dimensiones mayores a las típicas del comic-book y encuadernación en tapa dura. Digamos que juega en la liga de los álbumes europeos, más que en los cómics americanos. No sé si picaré, teniendo tantas cosas pendientes, pero seguro que los dibujos me gustarían. Marini dibuja de maravilla.

JDC

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #833 en: 05 Marzo de 2018, 17:57 »
De Detective lo que menos me gustó es la tendencia a castigar a Batman, a escarmentarle, a dejar entrever que sería mejor que no existiera...

Tynion ha dicho recientemente que su visión de Batman es la que muestran los personajes críticos a él en Detective.

La clave del error es volcar supuesto realismo del mundo actual en un comic, cuando lo que funciona mejor es verosimilitud adaptada.

En el mundo de los cómics,Batman sí es necesario, una ayuda, aunque se vea envuelto o pueda crear conflictos puntuales.

Y su lucha (Kiiiing...) no es absurda. Porque es verosímil en este medio. 



Me gustaría encontrar algún comic actual de Batman que celebre al personaje (aún en situaciones duras), no que lo deconstruya o lo use de saco de boxeo ;)

Miller y Moore en su momento me impresionaron, porque parecía todo muy "adulto"; pero luego me di cuenta de que realmente no aman o celebran al personaje.

Aunque a Miller le impactara de pequeño etc... tengo la sensación de que el Batman válido o bueno para ellos es... el que no lo es. Recordad cómo acaba Año Uno,
p.e
Spoiler for Hiden:
quien salva la situación del bebé de Gordon es... Bruce Wayne, "liberado" de Batman.
Y Daredevil born again, ídem. 
  Un grandísimo comic, sin duda, pero que junto a DK,  Watchmen etc sembró de deconstrucción y exceso de oscuridad al género. Quizás Miller no quiso hacer eso, pero el resultado fue el mismo.

Moore creo que sí quería dar a entender algo muy errado o dañino a la larga.

Ojo, que no pido ingenuidad infantil mal entendida.

Sólo respeto al canon de los personajes y al espíritu de los supers, que en general, es esperanzado, optimista etc... aunque las pasen canutas o no siempre ganen, tengan problemas etc

Cuando conocí las series animadas, sobre todo Batman, encontré el ejemplo perfecto para responder a qué tipo de Batman me gusta. Ese mismo tratamiento me vale para Batman metido en aventuras más superheroicas.   

 

P.D: Os recomiendo las críticas de Batman News sobre detective. Explica mi idea de Detective muy bien, y eso que el autor sigue y disfruta de la serie.

Unocualquiera

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #834 en: 05 Marzo de 2018, 18:27 »
¿Has leído el Batman de Dini?

JDC

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #835 en: 05 Marzo de 2018, 18:54 »
En su momento leí lo de planeta. Y compré los 4 recopilatorios de ecc, para jubilar grapas.

Buena etapa. 

Sé que también introduce elementos o historias duras, pero ahí veo a Batman más claramente.

Unocualquiera

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #836 en: 05 Marzo de 2018, 18:59 »
Es que la verdad es lo más parecido a Batman que encuentro de los últimos años.  ;D

JDC

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #837 en: 05 Marzo de 2018, 21:23 »
Amor loco, y los dos tomos de las aventuras de Harley, estilo cartoon o serie animada, también tienen espíritu Batman TAS.  ;)

A ver qué tal Marini...

FranciX

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #838 en: 06 Marzo de 2018, 00:12 »
Raúl, entonces me das la razón en lo del protagonismo. Y no tiene nada de malo que el protagonismo se vaya alternando y tal, y que de cuando en cuando la batfamilia vaya teniendo más cancha. Sólo que es no lo que más me gusta.

Para mí el de Dini ha sido el más reciente gran Batman. Así que recomiendo encarecidamente esa etapa.

Pd: A ver si algún siglo ECC recupera la Batwoman de Greg Rucka, que no hay forma de conseguir el tomo de Planeta. ¿Alguien sabe si incluía también las historias de The Question (Renee Montoya)?
No, no incluye los complementos de The Question. Hasta donde se, creo que está inédito. The Question no es un personaje muy afortunado por estos lares. Más allá de la etapa de Cowan, poco conocimiento hay por aquí del mismo.

LuisAn1990

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Re:Batman: El caballero oscuro de Gotham...
« Respuesta #839 en: 27 Abril de 2018, 16:09 »
Buenas, me acabo de leer "espiral interminable"...y me ha encantado la trama, el dibujo, todo...pero claro este tomo esta inconcluso...donde continua? como se llama su segunda parte y que tal calidad tiene?

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